andrionov@gmx.de
jetboat.pro motor-bolotokhod.ru

насос ВД

Re: насос ВД

Сообщение stalker » 27 авг 2021, 13:37

В теории и практике насосостроения повсеместное применение находит коэффициент быстроходности насоса [ns]:

ns = 3.65*RPM*Q^0.5/H^0.75, где RPM это число оборотов в минуту

Видим, что этот коэффициент прямо
Мы видим, что учебники однозначно связывают коэфф. быстроходности с типом насоса. Самыми быстроходными являются гребные винты, потом идут РК с цилиндрической ступицей, потом идут оседиагональные РК, потом диагональные и дальше центробежные.
Применительно к нашему графику, мы видим, что для скорости 40 км/ч может подойти, даже, диагональное РК при 2000 об/мин. С ростом числа оборотов все смещается в сторону осевого насоса с цилиндрической ступицей и дальше к гребному винту.
Для скорости 80 км/ч при 2000 об/мин это центробежное РК, с ростом оборотов приходим к диагональному или оседиагональному варианту, но не более того. Никакие ветхозаветные осевые колеса.

Покажи пример центробежного водомета на катере с оборотами 2000 об мин и скорость 80 км в час .
Не покажешь , а нет таких .
.... по коэффиценту быстроходности .не гребной винт , а гребной винт в трубе . Только не применяют гребной винт в трубе . Качает воду плохо, а точнее , закачать не может.
stalker
 
Сообщений: 964
Зарегистрирован: 29 мар 2018, 08:04

Re: насос ВД

Сообщение ANP » 27 авг 2021, 14:18

Это было про эффективность при 2000об. В прямом смысле это использовать никто не будет в катере.
Литье металлов на заказ. Прототипы и серийные. ЧПУ обработка и изготовление прессформ. +79877522115
Аватар пользователя
ANP
 
Сообщений: 1490
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 20:25
Откуда: Нижний Новгород

Re: насос ВД

Сообщение Маламут » 27 авг 2021, 16:45

stalker писал(а):...Покажи пример центробежного водомета на катере с оборотами 2000 об мин и скорость 80 км в час .
Не покажешь , а нет таких ...


А как же подвесные улитки? :)

Продолжим про насосы.
Дальше графики будут другие. Из прежних возьмем на заметку только цифры упора и скоростей. Графики будут содержать 2 варианта расчета. В исходных данных будем менять только 1 параметр и смотреть на что он влияет.
Попробуем на графике Q-Hт.
Зададим Kj, потери и 2 варианта упора, посмотрим, как будут расход и напор зависеть от скорости

9.jpg
9.jpg (39.46 KIB) Просмотров: 2000


Видим, что при увеличении упора кривая расхода сместилась вверх, а кривая напора осталась неизменна. То есть, с ростом желаемой скорости надо увеличивать напор насоса, с ростом упора - расход.
Алексей Кузьмин
Аватар пользователя
Маламут
 
Сообщений: 68
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 21:34
Откуда: Нижний Новгород

Re: насос ВД

Сообщение Маламут » 27 авг 2021, 17:52

Теперь попробуем подобраться к определению диаметра РК. Я говорил выше, что нам придется подходить к проблеме с разных сторон, попробуем подойти с одной из…

Опираясь на график Папира, мы определили, что оптимальная скорость на входе в приемную трубу 0.9 от Vo. От приемного отверстия мы должны подвести поток к РК. Мы можем подвести его трубой постоянного сечения, сужающейся трубой (конфузорно) или расширяющейся трубой (диффузорно). Конфузор и диффузор – это всегда дополнительные потери напора, поэтому подводить прямой трубой выглядит логичным решением.

Более того, если мы зададим скорость перед РК 0.9 от Vo и попробуем посчитать коэффициент поджатия, а мы помним, что оптимальный коэфф. струи лежит в диапазоне 1.4…1.6, то увидим, что КП у нас будет находиться в диапазоне 1.5..1.8 !!!!
Эврика!! Все сходится, вот он дедами завещанный КП. Какого хера, тогда, спрашивается, ты нам плёл, что это не работает?

Не будем торопиться. Может так, а может и не совсем так. Посмотрим, для начала на метелки.
Диаметр ступицы зададим в долях диаметра РК. 0.2 на входе и 0.6 на выходе. Выход, правда, нам пока не интересен, но так, заранее.

10.jpg


Получили:
196 мм для 54 км/ч и 200 кгс упора
162 мм для 80 км/ч и 300 кгс упора.

Переваривайте пока эти цифры, а я позже продолжу.
Алексей Кузьмин
Аватар пользователя
Маламут
 
Сообщений: 68
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 21:34
Откуда: Нижний Новгород

Re: насос ВД

Сообщение stalker » 27 авг 2021, 19:30

Маламут писал(а):
stalker писал(а):...Покажи пример центробежного водомета на катере с оборотами 2000 об мин и скорость 80 км в час .
Не покажешь , а нет таких ...


А как же подвесные улитки? :)



Подвесные улитки . Там обороты 5000 . А скорость 40 км . И нет ни одного большого корабеля с таким водометом . КПД у улиток меньше чем у осевых водометов . Хотя улиточники взахлеб доказывают обратное.
.... сейчас и рассчитывать уже ничего не надо , почти . Слепил по подобию , а дальше начинается высшая математика , алгебра и начало анализа . метод последовательных приближений.
stalker
 
Сообщений: 964
Зарегистрирован: 29 мар 2018, 08:04

Re: насос ВД

Сообщение Маламут » 27 авг 2021, 20:17

stalker писал(а):...
Подвесные улитки . Там обороты 5000 . А скорость 40 км . И нет ни одного большого корабеля с таким водометом . КПД у улиток меньше чем у осевых .


Уверен, что там такие обороты? И кпд у центробежных насосов выше. На водометах их нет по другим причинам
Алексей Кузьмин
Аватар пользователя
Маламут
 
Сообщений: 68
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 21:34
Откуда: Нижний Новгород

Re: насос ВД

Сообщение stalker » 27 авг 2021, 21:44

Маламут писал(а):
stalker писал(а):...
Подвесные улитки . Там обороты 5000 . А скорость 40 км . И нет ни одного большого корабеля с таким водометом . КПД у улиток меньше чем у осевых .


Уверен, что там такие обороты? И кпд у центробежных насосов выше. На водометах их нет по другим причинам



Там прямая передача , редуктора нет . Мотор дает 5000 об , импеллер крутит 5000 оборотов . Дисковое , наверное больше 2. Работает как шнек в мясорубке.
КПД ниже . Потери на входе больше . С каких фигов тогда будет кпд выше . Давят давление ,да больше . Дай оборотов тыщ пятьдесят , и даванут очков 250 . Только мощу нао подвести несколько десятков тысяч лошадиных сил.
Попробуй смастери им , центробежным насосам КПД ешный водозаборник . Не получится.
stalker
 
Сообщений: 964
Зарегистрирован: 29 мар 2018, 08:04

Re: насос ВД

Сообщение Маламут » 27 авг 2021, 23:04

stalker писал(а):...Попробуй смастери им , центробежным насосам КПД ешный водозаборник . Не получится.

А вот это в точку. Проблема не в самих центробежных насосах, а в подводе и отводе воды к ним
Алексей Кузьмин
Аватар пользователя
Маламут
 
Сообщений: 68
Зарегистрирован: 24 мар 2018, 21:34
Откуда: Нижний Новгород

Re: насос ВД

Сообщение stalker » 28 авг 2021, 04:08

Маламут писал(а):
stalker писал(а):...Попробуй смастери им , центробежным насосам КПД ешный водозаборник . Не получится.

А вот это в точку. Проблема не в самих центробежных насосах, а в подводе и отводе воды к ним




..Ну дык , это из области , дайте мне точку опоры ,и я переверну землю.
stalker
 
Сообщений: 964
Зарегистрирован: 29 мар 2018, 08:04

Re: насос ВД

Сообщение дядя Вася » 28 авг 2021, 14:56

гребной винт в "почти трубе" - это у меня. :D
ибо за......лся я с этими вашими "педальными решетками" , не речке Средней полосы , больше 50 м не проехать. :D
вот у катрана - и графики красивые, и бассейне замеряли , и ЦНИИ Крылова сделал расчеты а в реальноти - хервам, любители водного экстрима. :lol: :lol:
Вложения
38033381_2121388488079443_7636466768709419008_n.jpg
38033381_2121388488079443_7636466768709419008_n.jpg (20.71 KIB) Просмотров: 1814
дядя Вася
 
Сообщений: 4897
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 10:11

Пред.След.

Вернуться в Водометное оборудование

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


cron